equilibratura volano

Anacleto · CINQUECENTO Registrato: 11/05/06 08:33 Messaggi: 797

ciao ragazzi!!

volendo dare un alleggerita al tornio al volano del mio mono 600cc mi sto informando poi su chi poi potrà bilanciarmelo...

non riesco a trovare ditte/ officine che possano darmi una mano.

i meccanici che ho sentio poi mi han detto che è un operazione mooolto costosa, è vero?? quanto mi potrebbero chiedere x farmi un prezzo onesto?

per cui chiedo a voi volponise..
sapete se esistono ditte /officine che possano farmelo, magari in zona verona?

grazie mille delle informazioni

pacatti · Inviato: Sab Giu 06, 2009 11:49 am Oggetto:

sai cosa comporta l'alleggerimento del volano???
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Anacleto · CINQUECENTO Registrato: 11/05/06 08:33 Messaggi: 797

beh.. si....

pro e contro ci sono ovviamente...

pacatti · Inviato: Dom Giu 07, 2009 11:11 am Oggetto:

a parere mio (anche se avrai già fatto queste considerazioni) se usi la moto su strada non ne vale la pena perchè ne risentirebbe troppo la durata del motore..comunque secondo me non è un'operazione troppo costosa la bilanciatura di un volano...ma non so chi potrebbe avere l'attrezzatura x eseguirla...probabilmente qualche officina meccanica di precisione...
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Anacleto · CINQUECENTO Registrato: 11/05/06 08:33 Messaggi: 797

allora... ti dico..

ho un husqvarna 610 il cui volano eroga 270 Watt (solo per dire che è bello grosso) ed il cui diametro è sui 14 centimetri.

oltre a questo, imbullonato dietro ha pure un disco d acciaio che serve per far funzionare la ruota libera dell avviamento. e questo pesa solo lui + di 300 grammi..

a questo punto ti invito a valutare invece il volano della 570 (ovviamente non adattabile al mio motore) che è mooolto + piccolo
erogando all incirca 100 vatt e di dimensioni misurerà si e no 12 centimetri di diametro..

a tal ptoposito voglio evidenziare il fatto che ho preso come esempio queste 2 moto che hanno la stessa termica, o quasi: stessa cilindrata stesso alesaggio, stessa corsa, stessa testa.

sono appunto i basamenti ad essere diversi, ed il 610 soffre tantissimo in prestazioni (e mi riferisco alla rapidità nel prender giri) rispetto al 570 proprio per questo suo offetto volano troppo marcato

la differenza nella velocità del prender giri è semplicemente imbarazzante, e lo si sente molto già solo sgasando in folle, in marcia è sbalorditivo quanta differenza ci sia, tenendo conto che sono motori che sulla carta da originali danno + o meno gli stessi dati (48 cavalli per la 570 alla ruota e 47 x la 610 2005) ma non parliamo di cavalli sennò non si finisce +.

quindi in sostanza ti posso assicurare che togliere sui 300 grammi ad un volano pesantissimo come il mio non crea certo scompensi enormi, dal momento che dispongo di metodi di paragoni + che sicuri..

cmq se hai altri consigli / cose da dirmi fai pure,sono bene accetti ,magari con un pm senza andare avanti su questo topic che ha un altro scopo..

allora ragazzi, nessuno che mi da qualche dritta su dove far equilibrare sto volano??

NicolaSuper · Inviato: Dom Giu 07, 2009 7:46 pm Oggetto:

non potresti farlo te in casa?

quando lo tornisci lo metti bello dritto col comparatore, sul plateau (platò)

poi io ho bilanciato 2 mole da rettifica, c'era una strutturina con due cilindri rettificati dalle parti, messa in piano con dei piedini regolabili e una bolla per essere sicuri che sia in piano, dopo infilavo un perno al centro della mola e si serrava con un cono filettato, poi dovevo verificare che la mola stia in posizione in ogni punto in cui la mettevo, così era bilanciata, se si muoveva spostavo dei pesetti che erano intorno al mozzo, te potresti fare dei buchi col trapano, oppure metterci dei pesetti saldati con l'acciaio liquido all'interno (anche se non so bene come sia fatto il tuo volano)

può costare tanto perchè ci ho messo circa 6 ore per farne un paio, quindi se un meccanico si fa pagare bene costa, ma ti assicuro che si può fare da soli una bilanciatura di quel genere.
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Anacleto · CINQUECENTO Registrato: 11/05/06 08:33 Messaggi: 797

se ho ben capito ti riferisci alla tecnica "manuale" dove metti il volano su un asse con due cuscinetti e togli materiale dal lato + pesante, finchè il volano non si fermerà + solo in una posizione, ma in qualsiasi indifferentemente..

conosco quel metodo, ma non so di quanto possa essere preciso..
non saprei fino a che tolleranze arriva,,
vorrei fare un lavoro + preciso, e meno "empirico" so dell esistenza di equilibratori elettonici tipo quelli dei gomisti, e mi riferivo a quelli..

cmq grazie

[Teo] · Inviato: Lun Giu 08, 2009 6:49 am Oggetto:

ma chettifrega,su un mono da (quanti giri?) 10mila se ci arriva, un'equilibratura come dice Nicola va più che bene.
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Anacleto · CINQUECENTO Registrato: 11/05/06 08:33 Messaggi: 797

appunto, alcuni mihan detto così altri il contrario..

volevo appunto capire questo...

io stesso sono dell idea che un mono 600 che pistona a colpi si faccia mettere un crisi da un volano anche miniamente sbilanciato.. ma sai com è... volevo sapere qualcosa di + certo..

cmq il motore gira al massimo a 8200 giri..

pacatti · Inviato: Lun Giu 08, 2009 5:25 pm Oggetto:

teoricamente il metodo empirico ti dovrebbe dar un risultato sufficentemente preciso per le esigenze/sollecitazioni/resistenze del tuo motore (se fatto con pazienza) ma a volte la teoria e la pratica sono molto differenti..io cercherei un meccanico che me lo bilanci...devi trovare un officina meccanica dove si revisionano motori o frizioni ecc..secondo me possono avere un'attrezzatura del genere...

io sono di varese e qui da noi ci sono le "rettifiche varesine" che credo che abbiano un attrezzo simile perchè revisionano motori di qualsiasi genere...devi trovare un'officina simile...
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Anacleto · CINQUECENTO Registrato: 11/05/06 08:33 Messaggi: 797

sto girando ma fin ora nessun meccanico all altezza... va a finire che me lo faccio in casa Laughing

solo non so fino a che punto fidarmi di sto metodo.. Rolling Eyes

alla fine con un mono dove cè un pistone immenso che tira delle gran slekke non penso che cambi molto se il tutto è sbilanciato di mezzo grammo, aspettiamo il parere di qualche altro esperto nel settore vediamo che ne esce....

[Teo] · Inviato: Lun Giu 08, 2009 7:41 pm Oggetto:

8200 giri,puoi farci quello che vuoi che regge senza problemi,logicamente con un pò di testa.

se lo metti su un tornio e togli materiale all'esterno stai attento a non indebolirlo troppo.
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h7-25 · Inviato: Gio Giu 11, 2009 5:46 pm Oggetto:

ANACLEETOOOO i cv del 570 sono quasi 54 alla ruota!non bestemmiareeeeee comunque per l'opera di equilibratura puoi chiedere informazioni alla HTMracing(paolo ha un casino di agganci) oppure devi chidere infornazioni a dei team che corrono ..tipo rigo moto oppure 2R, teamlux ecc..
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la mia moto è la + grande espressione poetica della mia libertà.
WAKATADAO SM Resing Tim

Anacleto · CINQUECENTO Registrato: 11/05/06 08:33 Messaggi: 797

h7-25, per la storia dei cavalli mi riferivo al 570 codsì come esce di fabbrica, anche motociclismo in un sua prova la dava per 48 alla ruota (se vuoi te la passo), che anche secondo me sono pochini..
cmqsia, non sono qui per parlare dei cavalli ma della rapidità nel prendere giri..
proverò a domandare a paolo, vediamo che dice....
grazies

NicolaSuper · Inviato: Ven Giu 12, 2009 1:28 pm Oggetto:

guarda, le ruote di una macchina non penso proprio che girino a 10000 giri.

il volano sbilanciato non centra niente o pochissimo per i giri del motore, è pericoloso per i cuscinetti di banco perchè li rovina.

anche se è sbilanciato di 100 grammi il momento d'inerzia lo offre sempre uguale.

l'equilibratore delle ruote delle macchine non so come funzioni, so che è mooolto rapido,

ma una mola da rettifica con un diametro di 40-50 cm che gira a svariati migliaia di giri (non so quanti di preciso) che offre precisioni millesimali e che non deve vibrare in alcun modo, se si equilibria in quel modo dovrà essere abbastanza preciso, no?

se le ruote di una macchina sono squilibrate vibrano un pò, se è squilibrata una mola da rettifica si rischia grosso!

poi se lo tornisci bene mettendolo giusto col comparatore dovrebbe rimanere ugualmente bilanciato

comunque se lo fai fare da qualcuno di esperto è meglio, anche se magari te lo tiene via un sacco di tempo.

prova a chiedere come hanno detto altri a htm o in giro, nei centri rettifiche, se non ne conosci cerca su pagine gialle o chiedi nelle ferramente grosse dove c'è un centro rettifiche vicino a casa tua.

http://www.katrace.it/index.html
questo è un preparatore che ha fatto qualche marmitta per degli utenti di 50ini

http://www.katrace.it/entra/alberi/i2.html

potresti provare a chiedere anche se non ti garantisco niente, ma da quello che vedo sembra che sia capace di bilanciare gli alberi (magari usa anche lui il metodo empirico Laughing

)
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h7-25 · Inviato: Ven Giu 12, 2009 6:47 pm Oggetto:

Anacleto · CINQUECENTO Registrato: 11/05/06 08:33 Messaggi: 797

ciao ragazzi.. da htm nessuna risposta positiva, ovviamente mi hanno risposto di fare altre modifiche che hanno in catalogo.

ora contatto katrace (grazie anche a nicosuper)

vedo che rispondono ed al limite provo anche con rigo moto oppure 2R, teamlux anche se mi sa di sale (me li aspetto caretti, visto la prestigiosità dei marchi...)

OT:
x h725 hai un pm (tra l altroè l unica prova 570 che ho, se anche te mi puoi passare le tue benvenga!! Cool

)

Anacleto · CINQUECENTO Registrato: 11/05/06 08:33 Messaggi: 797

ho appena contattato katrace.

che dire ... molto gentili ed onesti! mi ha spiegato in 5 minuti non poche cose. lo consiglio.
cosa mooolto gradita: mi ha parlato con lo scopo di risolvere il mio problema e non di portare introiti alle sue casse. atteggiamento da ammirare

il definitiva:

1:___mi faccio un alberino che sosterrà il volano
2:___controlo la bilanciatura dello stesso così come è da originale.
3:___tornisco a mio piacimento
4:___controllo l equilibratura e vedo quanto sballa dall orifginale

a questo punto le strade sono 2

o riesco in casa a bilanciarlo come o meglio dell originale

o mi rivolgo a katrace (che è anche abbastanza vicino a casa mia) che me lo bilancia lui con un prezzo onesto.

grazie katrace e grazie nicola super per avermi dato il contatto. la cosa sembra essersi risolta. bene bene

NicolaSuper · Inviato: Sab Giu 13, 2009 12:37 pm Oggetto:

ah bene bene sono contento che ti sia servito! poi se è vicino a te è ancora meglio!!!

attendiamo aggiornamenti del topic Very Happy

fai qualche foto durante le lavorazioni !
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pacatti · Inviato: Sab Giu 13, 2009 5:43 pm Oggetto:

Anacleto · CINQUECENTO Registrato: 11/05/06 08:33 Messaggi: 797

certo.

il volano orig usato è arrivato.. non presenta nessun foro, buco o quel che vogliate per la bilanciatura...
a tal punto mi viene il dubbio che lo bilancino in fabbrica.. controllerò..

terrorkorps · Inviato: Dom Giu 14, 2009 12:42 pm Oggetto:

anacleto, te lo dico di qua, che dillà si fa confusione.

togli l'anello è fai un distanziale in alluminio per ancorare la ruota libera.

lascia stare il rotore...
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vendo la moto a pezzi:http://www.ultramotard.com/bb/ads_item.php?id=30235

Anacleto · CINQUECENTO Registrato: 11/05/06 08:33 Messaggi: 797

che di la si fa confusione... Laughing

6 troppo forte..

terror, lo farei volentieri ma poi si distrugge dove cè la sede del cuscinetto
ci vorrebbe come ninimo una boccola dove far scorrere il cuscinetto. cmq il volano è arrivato, con relativo disco.. ma credimi devo ancora trovare il tempo di guardarlo... qualcosa mi inventerò..
grazie del consiglio.

[Teo] · Inviato: Gio Giu 25, 2009 4:26 pm Oggetto:

mi sono perso,cosa stai combinando?
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Anacleto · CINQUECENTO Registrato: 11/05/06 08:33 Messaggi: 797

ah... è successo che del kit rotore+ statore + anello di connessione della ruota libera che ho comprato come non funzionante in realtà non è bruciato solo lo statore ma pure il rotore è messo male..

l unica cosa possibile è alleggere l anello di connessione delle ruota libera, che essendo un pezzo ricavato dal pieno perfettamente cilindrico una volta tornito è già bilanciato di suo, senza bisogno di controlli ulteriori..
solo chè così alleggerisco di max 300 gr e per giunta su un raggio inferiore.. peccato.